Philo Libre Expression Cercle philosophique sur internet - débat de philosophie en ligne

Dernière intervention

Thème de discussion sélectionné:

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

Les interventions sont classées par ordre chronologique
25.11.2018 09:55

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

pour celles et ceux qui ont une connaissance de la philosophie hégélienne, il n'a pas échappé que l'état est la stature ultime de l'esprit historique qui motive (même inconsciemment) tous les peuples...

mais il reste à requestionner toutes les formes des relations humaines pour remettre cette affirmation en débat, tant il semble qu'elle fût le creuset d'erreurs de toutes natures...
Thème proposé par zeugma
Laine
Laine
287 interventions
---
11.12.2018 12:47

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

Qu'est ce que l'Etat ? C'est, à mon sens, l'association d'une pluralité de personnes qui se reconnaissent (ou font mine de se reconnaître) dans le destin d'un territoire, dans le passé d'un pays et dans l'avenir du monde.
Quant à savoir si c'est nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique : un esprit ne se constitue pas, un esprit voyage tentant désespérément d'échapper à l'histoire ; un esprit vit pour demain. Le corps lui, vit dans l'instant (et le corps électoral aussi).
zeugma
zeugma
636 interventions
---
11.12.2018 13:54

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

en effet Laine vous assurez avec bon sens la distinction déterminante entre la fonction de l'état et sa réalité fonctionnelle, ou pour dire autrement ce qu'il est et ce qui lui donne de devenir autre chose que lui même...

c'est à cette distinction charnière que découle bon nombre de manques de cohésion et surtout de cohérence, qui a conduit au cours de l'histoire humaine, de l'abus de pouvoir aux ploutocraties, et des oligarchies à la caricature de démocratie que nous connaissons tous...

c'est pourquoi l'analogie que vous proposez entre esprit et corps est, on ne peut plus pertinente quant à la répartition de la responsabilité et de l'autorité et de l'un et de l'autre, car l'état est toujours serviteur du peuple et pas son maître, (pour renverser et critiquer une fois de plus la dialectique hégélienne du maître et de l'esclave) ...

ainsi la fonction de l'état doit se constituer dans la continuité de la réalité fonctionnelle du peuple... la concomitance des deux restant à trouver...
-
-
1 intervention
---
29.12.2018 22:09

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

Je rejoins tout à fait Laine sur sa vision de l'Etat. Je me pose la question suivante alors. Est-ce que l'Etat est une nécessité ?

Cette dernière se veut donner un sentiment d'appartenance à quelque chose qui nous lis indirectement à une assemblée qui est plus grande que nous. En soi, je trouve que c'est une nécessité car l'Etat engage une notion de "système" si on peut dire et qui permet à un homme lambda de ne pas oublier qu'il n'est pas seul et que ses actions peut interférer avec la société. De plus l'homme a besoin de règles pour coexisté de façon "correct" avec son espèce.

Mais alors est-ce que l'Etat d'aujourd'hui est-il un aboutissement de l'esprit historique ?
Quelle est l'esprit historique ?

En soi, l'esprit historique de l'Etat est en réalité inspiré de beaucoup de cultures différentes. Si on se concentre d'abord sur l'Antiquité on peut retenir principalement deux peuples qui ont réellement marqué leurs temps L'Egypte et la Grèce antique. La première basée sur une relation "maître-esclave" et la seconde instaura les premières notions de république que nous connaissons aujourd'hui. L'empire Romain a ensuite assimilé le tous et a créé les premières bases de l'esprit historique dans lequel notre Etat avance aujourd'hui.

Après je pense que c'est notre histoire qui est vraiment unique à notre pays qui complète ces bases là. En tous cas c'est mon hypothèse...
zeugma
zeugma
636 interventions
---
31.12.2018 13:03

l'état est-il nécessairement l'aboutissement de l'esprit historique ?

la lecture historique de l'émergence de l'état et de la disponibilité citoyenne à participer librement au bien commun n'est pas aussi tranchée...

la cité de la Grèce antique n'incluait dans la responsabilisation de ses décisions politiques que des citoyens ayant par naissance une légitimité, c'est-à-dire un accès à une reconnaissance aristocratique, c'est dans cette perspective que les états modernes ont abordé la notion de république sans pour cela la faire dépendre de la légitimité démocratique, ce que nous voyons encore aujourd'hui...

ce que nous pourrions nommer la mesure de notre démesure est nécessairement une vision figurative de l'humain partagée selon des critères trans-personnels, et même si elle est métamorphique, elle n'en reste pas moins assise sur un socle inchangé depuis les premiers rassemblements communautaires, cette mesure serait donc être directement issue de l'addition des vouloirs et des savoirs en vu des pouvoirs...

Modifié par zeugma - 01.01.2019 11:09
Dernière intervention


Avertissements:

  • Les thèmes des débats sont proposés, exclusivement, par les débatteurs qui doivent préalablement s'être inscrits au sein de notre cercle philosophique en ligne "PHILO LIBRE EXPRESSION". L'éditeur s'en tient à la validation ou non des sujets ainsi proposés.
  • L’éditeur exerce un droit de regard et de censure à l'encontre de toutes les publications faites par les débatteurs dans l'espace «PHILO LIBRE EXPRESSION». Le cas échéant, il procédera, sans avis ni justification, à la suppression de toute parution concernant tout commentaire et toute publication qui ne correspondraient pas à sa ligne éditoriale.
  • L’éditeur se réserve le droit d’annuler immédiatement l’inscription d'un débatteur concerné par cette mesure et de supprimer purement et simplement tous ses droits de réinscription, sans qu’aucune justification ni argumentation soit nécessaire.



Philosophie par Internet, débat de philosophie, discussions philosophiques, cercle philosophique en ligne

Annonce

à découvrir

La conquête du Soi

Connexion à mon profil

En poursuivant votre navigation sur ce site, vous acceptez l’utilisation de Cookies pour réaliser des statistiques de navigation, et pour faciliter le partage d’information sur les réseaux sociaux.