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Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

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29.09.2018 23:51

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Bonjour à tous.
Un ensemble d'informations nous entourent et notre cerveau interpréte des informations par le biais d'influx nerveux allant jusqu'à lui. Est ce vraiment le réel qu'on interpréte? Interprétons nous juste ce que le collectif humain interprete ? Je pense que les plaisirs de la vie sont juste des moments éphémères pensant que c'est réel alors qu'au fond on en sait rien. L'interprétation serait donc notre seul certitude ?
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02.10.2018 17:38

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Bonjour je trouve le sujet excellent, comme tu dis notre cerveau traite les informations captées par nos sens mais certains sens sont limités, ils ne perçoivent pas totalement la réalité :
la vue (infrarouge - ultraviolet) et l'ouïe (20hz - 20000hz).
Tout ce qui est perçu est réel aux yeux de celui qui perçoit et chacun a sa propre interprétation de la réalité et donc ses propres perceptions.
Seul le toucher est un sens non limité, la sensation ne ment pas et n'est pas une interprétation de plus l'idée de se relier à l’ensemble des corps qui forment la réalité par son corps me parle bien.
zeugma
zeugma
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03.10.2018 15:17

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

3 questions et 1 affirmation qui toutes tournent autour de la saisie corporelle du réel comme source de certitude, mais semblent sous-tendues par l'apport d'information techno-scientifique qui ne font que déplacer le centre de gravité du corps humain jusqu'à douter du réel connu
1/ "Est ce vraiment le réel qu'on interprète?" Si vous êtes un humain c'est votre réel même si vous passez par le microscope
2/" Interprétons nous juste ce que le collectif humain interprète?" votre saisie est inéluctablement personnelle et indissociablement corporel
3/"Je pense que les plaisirs de la vie sont juste des moments éphémères pensant que c'est réel alors qu'au fond on en sait rien."Si vous savez que vous ressentez du plaisir c'est qu'il est issu du réel et dans une certaine mesure y retourne
4/"L'interprétation serait donc notre seul certitude?" Non la certitude est la phase ultime de l'évidence qui elle provient du réel saisie sensiblement dans un jugement d'existence de telle réalité singulière
zeugma
zeugma
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03.10.2018 15:18

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

sur ce sujet l'autre approche est celle de la figuration et de la préfiguration, mais nous n'en sommes pas encore là !
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04.10.2018 21:46

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Magnifique question ! Déjà un espoir d'intelligence parce que signe de modestie. J'espère ne blesser personne mais selon moi, l'alternative est sans objet. Selon moi, toutes nos perceptions et conceptions sont assimilables à des illusions, on peut les nommer "réalité" si on préfère, mais c'est la même chose . Cette perception du monde est la seule dont nous disposons, il nous faut donc l'utiliser. Et finalement, pourquoi chercher une autre réalité que le concensus qui permet de se croire normal et d'exclure tous ceux qui nous dérangent ? Moi, je rêve bien sûr d'un autre monde où le pouvoir des fleurs nous dissuadera de gaspiller la vie dans des négoces ridicules. Ce monde, je le construis déjà, ici et maintenant, c'est le seul moyen. Je reviendrai sur la question du réel et de l'illusion, une question fondamentale.
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06.10.2018 17:28

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Bonjour,

Une interprétation, en tant qu’elle représente une appréhension du réel à travers un prisme bien précis celui de l’être dans toute sa complexité et avec tout ce qu’il présuppose comme déterminismes divers et variés, reste purement subjective.
Bien que nous partagions une même structure organique permettant à la conscience de capter le réel et d’interagir avec lui, nos représentations, nos archétypes sont différents et en tant que constructions humaines volontaires et involontaires peuvent donc être considérés comme illusoires car structurant un être seul appartenant à un groupe dominant qui prend les décisions pour lui-même.
La perception du réel est le seul refuge que nous offre notre conscience pour échapper à la société à travers l’illusion de l’individu pensant et percevant grâce à un cerveau considéré comme une machine parfaite.
zeugma
zeugma
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07.10.2018 10:24

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Puisque le débat semble s'orienter vers une dichotomie entre l'évidence du sensible et l’illusoire de la représentation ou pour préciser d'avantage, entre un réel physique et une interprétation personnelle ou trans-personnelle comme il ressort de la citation du précédant intervenant :"La perception du réel est le seul refuge que nous offre notre conscience pour échapper à la société à travers l’illusion de l’individu pensant et percevant grâce à un cerveau considéré comme une machine parfaite."il me semble nécessaire d'opter pour l'autre voie de résolution (ou au moins de débat) de cette question en suggérant que le dilemme est en fait entre la figuration que nous avons du réel et la préfiguration que notre "éducation"nous octroie (acceptée volontairement ou pas d'ailleurs) car un corps humain est soumit à un contexte préétabli par les générations précédentes ce par quoi notre conscience est autant "malmenée" entre un réel saisi par les sens et figuré et un réel préfiguré par autrui...

Modifié par zeugma - 11.10.2018 11:35
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11.10.2018 22:03

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Je trouve la discussion sur l'aspect préfiguration et figuration très intéressante. C'est vrai qu'il est enrichissant de connaître ci notre observation d'un événement est préfigurative ou/et figurative. J'en avais pris conscience dernièrement lors d'une remise en question intérieure. Notre perception de la réalité passe donc par les 3 corps ( physique, mental, émotionnel) ou par l'un d'entre eux pour valider ce flux informationnel. Donc toutes réalités, toutes figurations est valables. La réalité humaine seraient donc la sommation de toutes les figurations dans l'instant.
zeugma
zeugma
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12.10.2018 11:25

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

citation : " La réalité humaine seraient donc la sommation de toutes les figurations dans l'instant."

oui si cette réalité humaine est en recherche de que la vie EST en chaque autres vivants que SOI MÊME et dans LA PÉRENNITÉ DU MILIEU DE VIE...qui nous est le bien commun le plus immédiat...

N.B le mot "sommation" est curieusement et avantageusement placé là où nous attendions le mot "somme", en induisant l'urgence de reprendre le chemin du bonheur commun...
zeugma
zeugma
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12.10.2018 11:30

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

il reste évidement à nous interroger sur ce que "l'interprétation" recèle comme intelligibilité partagée ou même simplement partageable, et c'est là à mon sens, un des passages les plus périlleux de notre débat...

Modifié par zeugma - 15.10.2018 08:53
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27.10.2018 22:19

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

A vrai dire je n'ai pas vraiment d'opinion sur l'interprétation partagee ou partageable. Rien que pour son aspect physique nous sommes identifié ou interprété par une perception imagé venant je pense des premières personnes a avoir observer qui nous sommes et au fur et a mesure du temps qu'une analyse ou mise a jour de l'image comme ci les premiers observateurs avaient observés et identifiés chaque information atomique nous concernant. Comment est elle partagé notre image? Peut être par une sorte de corps mental englobant nous tous et captant la source d'information en fonction de l'amas atomique du corps (fréquentielle surement)
zeugma
zeugma
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28.10.2018 09:50

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

évidement pour mon expérience sensible, la reconnaissance de la présence d'un autre corps transfert une part d'information du milieu où mon corps se trouve jusque dans "le lieu intérieur de ma conscience", et peut importe pour le moment que je puisse la nommer "mémoire" ou " imaginaire" ou autre.

ce qui résulte de ce contact premier avec la présence d'autres corps que celui qui est constitutif de ma personne, c'est une possibilité de relation, comme si cette dernière était le dernier moment possible du réel.

dans cette acceptation(volonté) et acception (intelligence) unifiés du réel, ce qui peut être partagé et effectivement partageable ce sera toutes les activités qui "s'alignent" dans la même perspective que celle qui à rendu possible cette relation.

c'est cela la modalité de contact que j'évoquais dans l'autre débat : "peut-on être heureux sans le savoir ? " car la nature de l'individu humain est d'être un point de rencontre entre toutes les dimensions du réel, un lieu d'échange.
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29.10.2018 09:39

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Il m'apparaît donc, au vu de ce que vous dites zeugma, que le contact est inhérent à notre vie humaine, et que tout l'enjeux reposerait plutôt sur "cette possibilité de relation", qui par distinction avec le contact n'aurait pas nécessairement lieu.
Pourrait-on dire que cette relation et ce partage seraient de notre ressort et dépendraient plus de nos actes et décisions, que le contact qui lui sera présent quoi que l'on fasse ?
zeugma
zeugma
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29.10.2018 11:13

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

votre question "Pourrait-on dire que cette relation et ce partage seraient de notre ressort et dépendraient plus de nos actes et décisions, que le contact qui lui sera présent quoi que l'on fasse ?
ma réponse : le contact qui à un fondement physiologique vital/matériel, nous situ dans une dépendance au réel.

de ce point, la relation d'intelligibilité et de volition qui peut advenir, est un déplacement d'informations d'une limite à une autre, à savoir du monde matériel par nos sens(ou expérimentations via les machines) vers une construction ou vers un système de références commun(culture, base de données etc)

notre responsabilité politique et éthique qui naît de cette possible relation "nouvelle" est et sera toujours en continuité du point le plus universel qui nous est commun par nature, la vie...

pour conclure, la relation n'est pas "plus" de notre fait ou du fait du conditionnement naturel ou artificiel, mais de la CONTINUITÉ entre les deux selon la "meilleure" solution VIABLE...

Modifié par zeugma - 30.10.2018 09:32
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15.11.2018 03:11

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Souvenons-nous: "À cause de la faiblesse de nos sens, nous sommes impuissants à distinguer la vérité." (Anaxagore vers 500-428 avant J-C)
zeugma
zeugma
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15.11.2018 10:23

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

si c'est au méprit du corps sensible que certaines philosophies ont permis à l'esclavage, aux guerres, et à certaines politiques, l'impasse présente, il est temps de reprendre ce que nous n'aurions jamais dû rater, à savoir : la recherche de la place de l'humain dans son milieu de vie...

et une fois de plus la question de serait donc pas :
"Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire ?",
mais plutôt :
"le réel saisi par les sens et recomposé par l'intelligence est-il acceptable ou inacceptable ?

mais réponse est oui car il ne s'agit pas de se passer des sens ni du réel pour envisager de vivre, mais seulement de reprendre la recherche de notre place, et donc de faire que le "comment" ne supprime pas le "pourquoi" nous existons...

toute recherche de vérité qui se coupe du réel sensible finit tôt ou tard dans un système d'autodestruction vital de la personne via sa réduction à un individualisme d'opposition...
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16.11.2018 13:37

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Je pense que le cerveau crée le réel à partir de nos illusions !
Et nos illusions sont influencés par notre milieu!
A partir de la tout est possible...
Permettons nous de rêver..
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16.11.2018 19:18

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

Je m'en doutais un peu ce matin, j'en ai la confirmation, ZEUGMA, en lisant votre intervention de ce début d'après-midi sur le thème "question critique : 'la logique qui s'établie sur une connaissance partielle n'est-elle pas vouée à l'errance ?": vous êtes un CHARLATAN.
Vous cumulez, sur ce site d'expression, les rôles d'organisateur (je l'ai découvert et écrit, ce qui vous a fait perdre votre sang-froid), de censeur ("HORS SUJET", me criez-vous) et, probablement, de participant à plisieurs voix ( ce qui vous évite toute contradiction).
Je vous plains sincèrement car, pour en être arrivé si bas, vous avez dû beaucoup souffrir dans le passé et devriez consulter un psychiatre le plus vite possible.
En vous souhaitant un prompt rétablissement, je vous dis ADIEU !
zeugma
zeugma
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17.11.2018 11:55

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

citations de Nigau : 1/ 2/ 3/ 4/

1/ "Je pense que le cerveau crée le réel à partir de nos illusions !"
comme dit précédemment, il faut distinguer l'appréhension sensible de l'interprétation cognitive, et la recomposition conceptuelle de la participation consciente au monde physique, mais les distinguer ne veut pas dire les séparer et surtout pas en favoriser certains au détriment d'autres...

bref vous aurez comprit que le sens ultime de la physiologie cognitive n'est pas de douter du réel ou pas, mais de porter un jugement d'existence à la mesure de la nature tout entière de l'individu...

2/ "Et nos illusions sont influencés par notre milieu !"
pas seulement influencés mais directement dépendantes c'est tout le dilemme de l'évolution de notre espèce qui à développé cette capacité de reconstruction idéelle ! pour en faire quoi ? vivre mieux ? c'est à voir !
zeugma
zeugma
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17.11.2018 11:57

Le réel interprété par le cerveau est vraiment réel ou illusoire?

3/ "A partir de là tout est possible..."
tout est possible oui mais pas souhaitable, tout ce qui fonctionne n'est pas forcément bon !
la capacité d'entreprendre ne prévaut pas sur la responsabilité de le faire en vu d'un bien commun, et l'usage des possibles en science comme en économie ou en politique réclame une connaissance unitive de ce qu'est l'humain sur cette planète...

4/ "Permettons nous de rêver..."
tant que le rêve n'est pas aussi le cauchemar des autres, ou que ce rêve supprime l'anticipation de l'irréversibilité vitale, ou pire encore, que ce rêve devienne l'abrutissement d'une conviction ayant objectivement conduite à une impasse...
alors oui, rêver est une salutaire activité opérante dans le champs du bien commun qui ne se réduit pas aux projets techno-scientifiques ni aux visions mondialistes d'un commerce triomphant, mais engage toutes les personnes à la mesure de leur participation à ce bien commun !

P.S qui s'égare dans ses rêves fini par se perdre dans le réel
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